OkosOtthon Club

Hogy ne az áram legyen az úr! - Szünetmentesítés és túlfeszültség védelem az otthonunkban

January 25, 2022 Endre és Péter Season 3 Episode 4
OkosOtthon Club
Hogy ne az áram legyen az úr! - Szünetmentesítés és túlfeszültség védelem az otthonunkban
Show Notes Transcript

- Mire figyeljünk az otthoni elektromos eszközeink védelmében?
- A villamos áram hiánya vagy a "villamos hálózati kilengések" ellen érdemes védekeznünk inkább?
- Egyáltalán, mi az a túlfeszültség?

Ezekről a témákról beszélgettünk Czövek Endrével, a Legrand értékesítési vezetőjével.

#Legrand #okosotthon #szunetmentesites #tulfeszutsegvedelem

Az Okosotthon Club a Showcast műsorcsalád büszke tagja.

Legrand - Netatmo
A Legrand az épületek villamos- és digitális adatátviteli infrastruktúráinak világszintű szakértője.

Support the show

- Az Okosotthon Klub mai adását a Legrand Zrt. támogatásával hoztuk el nektek.
- Műsor betöltve. Hoztok élesítve. A rendszer készen áll arra, hogy felkészítsen téged az okosotthonok legfrissebb trendjeire, az alapvető tudnivalókra. Kezdünk!
- Üdvözöllek az Okosotthon Clubban! A mai témánk az otthon szünetmentesítése, vendégem Czövek Endre, műszaki menedzser, villamosmérnök és közgazdász végzettségű. 2007 óta Legrand alkalmazott, kezdetekben az erősáramú termékmenedzser, majd üzletfejlesztő. Öt éve értékesítési vezetőként feladata a Legrand kínálatának informatikai piacra történő bevezetése, valamint adatközpontokhoz kapcsolódó rendszerek hazai értékesítés. Főbb szakterületei közé tartozik a kisfeszültségű energia elosztás és védelem, strukturált hálózat, szünetmentes áramellátás és épületautomatizálás. Szia Endre!
- Szia Peti!
- Hogy ilyen hosszú bevezetőt tartottam, hogy mindenki nagyjából képben legyen a háttereddel, ami minden is, én úgy érzem. Egy az, hogy most már igen komoly ideje tizennégy éve, vagy a Legrand-nál, lassan tizenöt. És szerintem, ami az otthonhoz kapcsolódik valamilyen szinten, azzal te mindig egy kicsit belefolytál, ahogy én látom.
- Hát igen, de azért nagyon sokat látszott ám az utóbbi években ez az egész történet, mert amikor én elkezdtem a Legrand-dal foglalkozni és ott főleg erős árammal, ott még csak az iparban voltak olyan szintű felügyeletek, amik most már az otthonokba bekerültek, és ettől lett valamilyen szinten okos egy otthon, hogy olyan megoldásokat áthoztak iparból, közületből, bárhonnan, amiket korábban nem is gondolt volna az ember.
- Abszolút és ha azt mondom, hogy tíz évvel ezelőtt sem beszélhettünk egy otthon szünetmentesítéséről, maximum arról, hogy egy számítógépet szünetmentesítünk, és az milyen jó. Most már házszinten gondolkodunk ebben, sőt, az energiatermelés mellett akár az energiatárolás is előkerül hamarosan, egyre több helyen, téma ez, úgyhogy ezért gondoltuk a mai témánál ezt a szünetmentesítés dolgot, mert ez egyre fontosabb lesz. Egyébként is fontos lenne szerintem, hogyha nem szeretnénk, hogy leolvadjon a pörkölt a hűtőben. Úgyhogy olyan pontokat próbálunk összeszedni, ahol tényleg fontos ez a dolog, és megbeszéljük, hogy miért fontos ez a dolog számunkra, úgyhogy maradjatok itt az adás végéig, hiszen a végén érdekességeket is megosztunk majd veletek, és szerintem egy meglepetésre is sor kerül, úgyhogy innen folytassuk. Szóval az otthonunkat, induljunk el kintről, mert szerintem valami struktúrát adjunk neki, akkor induljunk el a ház falától, hogyha elindulunk és azt mondjuk, hogy egy lakáselosztó, akár házról-lakásról beszélünk, akkor mi az, amire figyelnünk kell itt a szünetmentesítés, alul- és túlfeszültségvédelemmel és ezen irányokba. Benézünk, mit találunk bent ilyen eszközöket egy lakáselosztóban?
- Hát alapvetően, hogyha egy családi házat nézünk, vagy egy lakást, akkor nem is biztos, hogy van benne szünetmentes, és nem is biztos, hogy kell mindennek szünetmentes. A különböző szünetmentes áramforrások azok különböző eszközöknek a különböző funkciójára valók. Tehát önmagában egy szünetmentes áramforrás, az nem feltétlenül azért van, hogy én, ha elmegy az áram, akkor még sokáig tudjak, nem tudom milyen játékkal játszani, hanem alapvetően ezek máshonnan jönnek, ezeknek a funkciói és aztán megtaláltak különböző eszközöket a lakásokban, amikre ezeket fel lehet használni. Mikor szoktak szünetmentes áramforrást használni? A villamosipar családi házaknál leggyakrabban, 90 százalékban egyfajta szünetmentest vásárol, ehhez szinuszos kimenetű, vonalinteraktív szünetmentes és semmi másra nem használják, mint keringető szivattyúknak a megtáplálására. Ez egy az egyben egy biztonsági megoldás, hiszen azért van, hogyha nekem van egy olyan fűtési rendszerem, aminek az áramkimaradás esetén vagy feszültségkimaradás esetén problémát okozhat az, hogy ott valami fölmelegedett mondjuk egy kazán, ami fölmelegít egy csőrendszert, amiben víz van, és ha nem tudom cirkulálni ezt a vizet, akkor ott, hát tönkremehet az egész rendszer.
- Vagy akár kazánrobbanás.
- Ugye erre szoktak szünetmentest használni, hogyha én megrakom fával a különböző eszközeimet, eszközeimet, amire gondolok most kandalló, akkor azt nagyon nehéz kihűteni. Tehát kell ez a cirkulálás ahhoz, hogy a rendszerem ne károsodjon egy feszkimaradás esetén. A villamos szakma jóformán erre használja otthonokban a szünetmentes áramforrást. Az IT szakma az, aki egy kicsikét több dologra is használja, illetve még hangtechnika az, akik otthonokban szoktak szünetmentest használni. Ugye, hogyha valaki megvesz egy kisebb szünetmentest, ami azt jelenti, hogy nem olyan nehéz, tehát mondjuk ilyen 5 kilós készülék, és ilyen 50-20 ezer forintba kerül, azok általában eléggé kis teljesítményű készülékek. Ezekben van egy vagy kettő darab akkumulátor, viszonylag kevés teljesítményt lehet rájuk tenni, és jóformán csak egy bizonyos fajta fogyasztót enged ő működtetni. Ezek a fogyasztó típusok, ezek az IT fogyasztók. Az IT fogyasztóknál jellemző az, hogy nincsen magas indítási árama. Nincs az indítási áram? Az indítási áram az olyan, hogyha mondjuk például elkezdek lökni egy autót, akkor az elején, hogy elinduljon, kézzel belökni, sokkal nehezebb dolgom van, mint amikor már belendül. És vannak olyan fogyasztók a villamos hálózatban, ami pontosan így működik. Tehát ahhoz, hogy elinduljon egy motor, ahhoz kezdetben sokkal több amper kell neki. Aminek sok amper kell a kezébe, azokat az olcsóbb, kisebb szünetmentesek nem szokták szeretni. Tehát tipikusan egy ilyen, például ez a kazánnál ez a motoros fogyasztó, vagy bármi olyan, amiben forgóeszköz van, tehát valamilyen induktivitás, hajszárító. De mondjuk egy lakásban ki akarna hajszárítót szünetmentesíteni, meg ki akarna porszívót szünetmentesíteni. Egy lakásban főleg ezeket az IT eszközöket szünetmentesítjük, amik nagyon kicsi fogyasztásúak, tehát mondjuk egy routert, ami akár lehet szolgáltatói router lehet a sajátom. Kisebb számítógépeket, nagyobb számítógépeket, hogyha otthon dolgozok, és szeretném, hogyha az Excel nem kapcsolna ki azonnal. NAS-okat, tehát tipikusan olyan IT fogyasztókat, amiknek nem nagy a terhelése, és nem is igazából az a fontos, hogy utána órákig még működjenek, hanem a legtöbb esetben inkább az, hogy a lekapcsolási procedúra az ne sértse meg az ő elvárásait, ami azt jelenti, hogy mondjuk ne tegye tönkre a merevlemezt benne, vagy ne legyen adatsérülés, vagy akármi más.
- Ez egy nagyon fontos pont, hogyha akár otthon okosotthon, központok, vagy Do-It-Yourself irányt nézzük, a RaspberryPi-okról beszélünk, de nem kell eddig elmennünk, beszélhetünk a Loxone eszközeiről is, aminek ha ipari, de SD-kártya van, és az SD kártya tipikusan egy olyan eszköz, amit nem szereti, hogyha hirtelen úgy az írás közepén abbahagyja a munkát és elmegy alulról az áram, tehát ilyen esetekben jó. Említettél két dolgot is rögtön az előbbiekben, ami a kazánokhoz kapcsolódik és talán egy kis magyarázatra szorul. Üzemeltethetünk-e kazánt olyan szünetmentesről, amit csak úgy megveszünk a boltban 10 ezer forintért, mondjuk bemegyek az egyik nagy áruházba és leveszek a polcról egy szünetmentes eszközt, ezt simán alkalmazhatjuk ilyenkor, mondjuk motoroknál vagy hasonlónál, vagy ezek tényleg csak IT-s eszközökre vannak kitalálva?
- A legtöbb kazán, ami a piacon van, abban van valamilyen keringető szivattyú, és ezek kicsi teljesítményűek. Tehát itt olyanra gondoljunk, hogy ilyen 20-30-40 wattos keringető szivattyúk, tehát egyáltalán nem nagyok. Ettől függetlenül a kis, legolcsóbb szünetmentesek, amiket lehet kapni a piacon, ilyen 600 volt amperes és kb. 10 ezer forintért meg lehet kapni. Ezeken általában a gyártóknak fel kell tüntetnie, hogy milyen kimeneti jel alakja van, és ha az van ráírva, hogy részlegesen szinuszos, négyszög jeles, kvázi szinuszos. Ez mind ugyanazt jelenti, hogy igazából, ha a kimenetét valaki megnézné, akkor nem ilyen szép kis hullámvonal lenne, hanem négyzetes. Az összes olyan kazán, amiben van keringető szivattyú, márpedig jóformán az összesben van, az nem szereti ezt a jelalakot. Ami azt jelenti, hogy amikor elmegy a feszültség kimaradásra áramszünet, akkor a szünetmentes fogja megtáplálni ezeket az egységeket, és a szünetmentes is károsulhat, illetve maga a fogyasztó is, esetünkben a kazán is, károsulhat. És ha belegondolunk, hogyha valaki egy fűtésrendszert kiépít és belerak egy kazánt, akkor azok már egymillió forintban nem nagyon állnak meg. Ezeket védeni egy tízezer forintos szünetmentessel, én értem, hogy mindenki próbál spórolni mindenhol, nem biztos, hogy ez a legjobb. Még azt mondanám, hogy talán jobb is az, ha nem is raknak rá szünetmentest, hanem egy túlfeszültségvédővel védik, az valami ellen véd. Az ellen nem fog, hogy amikor elmegy a feszkó, akkor a gázkazán működjön, de nem is fogja tönkretenni.
- Úgyhogy ezekben az esetekben a valódi szinuszos tápokra kell fókuszálnunk, ezek valamennyivel drágábbak, de összevetve a készülékünk árában még mindig töredéke annak.
- Hát amit védünk, az általában mindig sokkal drágább. Tehát hogyha IT eszközben is nézünk át a szervereket, védünk, nem nagyon tudunk olyan szünetmentest, ami annyiba kerül, mint egy blade szerver. Mindig az van, hogy általában amit védünk, arra sokkal többet hajlandóak az emberek rászánni, és jogos is valamilyen szinten, hiszen mondjuk egy IT is sokkal inkább bele van vonva abba, hogy sokkal jobban érti azokat a komponenseket, ami mondjuk egy szerverben van és érzi a különbségeket, mint mondjuk a szünetmentessel, szünetmentessel nem igazán kell egy átlagembernek tudnia, hogy mi a különbség egy és kettő között. Amennyit meg kell, az szerintem a Google-ről össze tud szedni. A lényeg az, hogy biztos, hogy itt is az van, hogy a legolcsóbb megoldást válasszuk, és most független a gyártótól, mert a gyártóknak is vannak egyszerűbb eszközei, ami egyszerűbb készülékeket véd, megvannak komplexebb készülékek, komplexebb készülékeket véd. Meg kell találni, hogy melyik a helyes választás. Az biztos, hogy ez egy szabály, hogyha valamilyen induktív fogyasztónk van, akkor négyszög jeles jelalak, az nagyon-nagyon nem tesz jót neki.
- A biztonsági rendszerekben mindig előkerül, ugye ott alapból beépítve van egy akkumulátor, meg notebookban is ott van ugye, szintén nagyon jó szünetmentesítő eszköz a saját akkumulátora, de egyre többször előfordul, hogy egyéb eszközöknek a szünetmentesítését is szeretnénk az otthonunkban megoldani. Ahogy mondtad, elsősorban informatikai eszközöknek a szünetmentesítése kerül elő, vagy informatikához közel álló, számos szórakoztató eszköz is belekerülhet. Ami számomra újdonság volt, azok a világítások, a LED-es világításoknak a szünetmentesítése, vagy mondjuk úgy, hogy kényszervilágítás kialakításához kezdtek el szünetmentesítést használni, és itt talán tudnál egy kicsit segíteni, hogy a 24 volt egyenáramú rendszer viszonylag jól kompatibilis egy 12 voltos, egyenáramú akkumulátor résszel. De mi a helyzet a 230 voltos okos izzókkal, LED izzókkal, led panelekkel.
- Hú, hát erről végtelen sokat lehetne beszélni. Alapvetően az, hogy biztonsági világítást szünetmentesítünk, az sem egy új dolog. Tehát lakossági szinten az egy újonnan érkező dolog, de nem lakossági szinten, az már nagyon régóta kötelező. A szabvány előír, vagy van erre egy külön szabvány, hogy milyen szünetmentest kell használni, hogy a központi akkumulátoros szünetmentest használunk. A központi akkumulátoros rendszer azt jelenti, ez a ritkább lakossági szempontból, hogy van egy központi szünetmentesem és az összes lámpa, annak nincs akkumulátora, hanem erről van megtáplálva. Értelemszerűen akkor van egy másik rendszer is, amikor nincs egy központi szünetmentes, hanem minden egyes lámpában van valami akkumulátor, és hogyha ő elveszíti a feszkót, akkor ő automatikusan kapcsol, és világít. Ilyen rendszerek nagyon régóta vannak. A Legrand is forgalmaz ilyeneket, és általában ezek ilyen kis spotok szoktak lenni, amit mondjuk lépcsőhöz lehet rakni. Értelemszerűen, hogyha elmegy az áram, akkor a lépcső, hogyha valaki megy le, akkor sokkal veszélyesebb, mint egy sima folyosón, és hogy valamiben megvilágítás legyen. Az, hogy központilag ez hogyan lesz megoldva a jövőben, ezt szerintem ma senki nem tudja megmondani. És elmondom, hogy miért, mert ha belegondolunk a jelenlegi villanyszerelési szabályokba, akkor a villanyszerelők, amikor építenek ki egy családi házat, akkor egy bizonyos másfeles keresztmetszetű vezetéket húznak ki a világítási áramkörökre. Ez a másfeles keresztmetszetű vezeték, ez körülbelül 10 ampert tud elvinni magán, 13 körülbelül ennyit. Ilyenkor egy csillárhoz mondjuk kivezetnek ilyet, vagy akármilyen lámpához, és ezen a vezetékhálózaton 10 ampert tud futni. Mit csinálunk mi? Becsavarunk akár egy okos izzót, vagy egy sima izzót, aminek a fogyasztása az jóval egy amper alatt van. Tehát amikor mi kiépítünk jelenleg egy házat, ma hogyha most építünk egy családi házat, akkor feleslegesen sok rezet, rézvezetéket rakunk be a hálózatba, hiszen még a csillárokhoz, meg a 100 wattos izzókhoz vagyunk hozzászokva, hogy a villanyszerelésünk még ott van, tehát túlméretezzük az áram részét. Amivel viszont nem foglalkozunk, az az adat része. És teljesen egyértelmű, hogy mi ezt rádiós technológiával fogjuk majd dimmelni valahogyan, vagy a fényt változtatni, de mi lenne akkor, hogyha nem kéne nekünk ezt is a rádióhálózatra rárakni, hanem azt mondanánk, hogy kitalálunk valami olyan rendszert, ami a vezetékes rendszeren keresztül képes fényerőszabályzásra, fényszintre, mit tudom én, mikre, vezérlésekre. És ez működik. Jelenleg ezen dolgoznak és már ki is van alakítva egy szabvány. És ezt úgy képzeljétek el, hogy biztos mindenki ismeri az UTP kábeleket, az kétszer négy érpár, és nagyon-nagyon vékony vezetékek vannak benne. Körülbelül ilyen vékony vezetékekről beszélünk, viszont arra is rájöttek, hogy lehetne UTP kábelt használni ezek helyett a villanyszerelési kábelek helyett, de arra is rájöttek, hogy nincs szükség négy érpárra, hanem egy érpáron meg tudják oldani az adatkommunikációt, hiszen alig beszélünk adatkommunikációról, tehát itt nem tudják, hogy gigabitek mennek.
- Nem filmet nézzünk rajta.
- Így van. Illetve alig beszélünk áramról, hiszen LED-eket világítunk, és erre kitaláltak egy SPE nevezetű szabványt, ami hát kitalálták, mert húsz éve autóiparban, meg nem tudom, mindenhol bent van, csak átemelték, és ezt a lakosságba be fogják vinni. És ez azt jelenti, hogy eljöhet az az idő, amikor a világítási hálózatnak a villanyszerelés része az a kábelezés része olcsóbb lesz. Az, hogy az egész olcsóbb lesz, olyan technológiát én még nem láttam. Ugye itt mi a fő rész, ami drágább lehet, ezt valahogyan nekünk meg kell táplálni, és itt valószínűleg nem 230 fog futkározni azon a szimpla érpáron, hanem itt egy POE-switch szerű eszközzel fogjuk mi megtáplálni egyszer csak majd a lámpáinkat és az fogja ezt a vezérlést is kiadni. Úgyhogy ha egyszer ez eljön és szerintem nincs olyan messze. Szerintem egyébként nem a lakosságiba fog ez betörni először, hanem inkább irodai piacon. Az irodai piacon már olyanok is vannak, hogy álmennyezetben nem lesz erős áramú kábel. Már vannak ilyen elképzelések, hogy semmilyen erős áramú kábel nem lesz, csak ilyen POE-szerű kábelek. És ha ez bejön, akkor ennek a központi szünetmentesítése a világításnak az egy sokkal-sokkal egyszerűbb megoldás lesz. Mert akkor csak ezt a POE-switch-et, amiből megtáplálsz mindent, azt kell védened túlterhelés ellen is, meg védened túlfeszültség ellen is, meg, hogyha akarod, akkor szünetmentes ellen is. Vagy áramkimaradás, feszültség kimaradása.
- Említetted az alul, illetve a túlfeszültséget, és a legtöbb szünetmentesen ezeket feltüntetik, de az ember sokszor nem gondol bele, hogy ez mire szolgál, vagy ez miért jó nekünk.
- Igen, ez egy kicsikét ilyen minden gyártónak egy kicsit hazugság, ez a túlfeszültségvédelem a szünetmentesnél. És nem hazugság ez egyáltalán, csak egy kicsi félrevezetés, akkor lehet, hogy ez a jobb szó. Azért mondom, hogy félrevezetés, mert a villamosiparban ugye általában akik szünetmentes gyártanak, azok a villamosiparban is jelen vannak valamilyen szinten. És a villamosiparban a túlfeszültségnek arra van egy eszköz, ami arra van, hogy a túlfeszültséget levezesse, korlátozza. Ezt úgy hívják, hogy túlfeszültség levezető. Nem volt olyan bonyolult neve, amikor kitalálták. Na most a szünetmentest, mivelhogy mindenki ráírja, hogy túlfeszültségvédelemre jó, ezért azt gondolják, hogy ez megfelel annak a túlfeszültség-levezetőnek, amit a villamos szakma használ. A válasz az, hogy nem. Míg a szünetmentes, nagyon sokféle feszültség, sokkal többféle feszültség, torzulást képes kikompenzálni, mint egy túlfeszültség levezető, addig minden egyes szünetmentesnek a bemenetét védeni kell túlfeszültség levezetővel. Tehát ők egyáltalán nem helyettesítik egymást. A túlfeszültség levezetőnek a fő célja az az, hogyha jön egy nagyobb túlfeszültség, és mindenki itt a villámáramra gondol, de nem arról van szó, hogy közvetlenül belénk csap a villám, hanem hogy valahova csap egy villám, és jön egy ilyen nagyobb túlfeszültség. Vagy mondjuk gyakran előfordul, hogy közel lakunk egy középfeszültségű alállomáshoz, és ők meg egyszer-kétszer átkapcsolnak rendszereket. Az átkapcsoláskor jön be egy kis tranziens, ami lehet nagy tranziens is. És ezek ellen védenek ezek az eszközök. Ezek ilyen passzív eszközöknek tűnnek, tehát ugyanúgy elosztószekrénybe lehet berakni őket, úgy néz ki, mint ezek a kis megszakítók, meg akármit nincsen külön megtáplálása, mármint úgy értem, hogy nem konnektoros vagy akármi. Tehát nem egy bonyolult eszköz, az emberek fel sem zöme, nem is tudja, hogy van ilyene, de az ilyet azért érdemes kiépíteni, mert ez tipikusan arra volt, hogy arra lett kifejlesztve, arra tesztelték, azért csináltak neki szabványt és azért sorolták be a különböző termékeket különböző szintekre és szabványokra, hogy itt maximalizálják a védelmet, hogy a bejövő túlfeszültségeket levezesse a föld felé. A szünetmentes ezzel szemben semmilyen túlfeszültséget nem vezet le a föld felé. Egy-két szünetmentes valamiben van baristor, és azért az tud valamit, de alapvetően a szünetmentes nem így működik. A szünetmentes az úgy működik, hogy megkap egy bemeneti feszültséget, és azt nézegeti, és ha nagyon egyszerű szünetmentesek, azok csak annyit csinálnak, hogyha a feszültség egy kicsivel kijjebb megy a küszöbértékeken, tehát mondjuk mondjuk azt, hogy a referencia az 230 volt, és a szünetmentes rá van írva, hogy a bemeneti feszültség tartománya 180-tól 250-ig. Ez azt jelenti, hogyha 170 voltra lemegy a feszkó, akkor ugye egy alacsony feszültség van, és akkor már azt mondhatnánk, hogy lehet, hogy valamelyik készülékem nem működne, és akkor ő azt csinálja, mintha áramszünet lenne. Tehát ő teljes mértékben úgy jár el, mintha nulla lenne, és átkapcsol a saját táplálására, és ő majd biztosítani fogja azt a feszültségszintet, amit szeretnénk. Ugyanezt csinálja fönt is. De ahogy említettük korábban is, azért szünetmentesek között vannak technológiai különbségek és vannak olyan szünetmentesek, amik ennél sokkal többet tudnak megcsinálni. Alapvetően három technológia van, az offline vonalinteraktív és az online kettős konverziós. A szünetmentes szabvány kilenc jelalak torzulást határoz meg. Ez a jeladat torzulás, ez azt jelenti, hogy ez a szép szinusz, ez fölfele, elnyújtjuk, fölfele, szélességében nyújtjuk el, összenyomjuk, stb. Tehát frekvenciaváltozás, feszültségváltozás, satöbbi. És az online kettős konverziós szünetmentes, az mind a kilenc ilyen laktorzulás ellen véd, míg egy olcsóbb szünetmentes, azaz három vagy öt ilyen jelalaktörzulás ellen.
- Nyilván itt is jobb a komolyabb a jobb ilyen szinten. Mennyire találkozunk ezekkel a jeltorzulásokkal az otthonunkban?
- Hát előfordulhatnak.
- A legtöbb esetben mi ezt észre sem vesszük. Otthonokban azért viszonylag ritkább a történet, de az, hogy melyik jobb és melyik rosszabb, azt nem tudod így megmondani. Az, hogy neked melyik jobb, az már jobban. Tehát nekem otthon például egy a legalapabb offline szünetmentesen van, és azzal védem a routert, a Raspberry-t is akár, meg egy csomó ilyen informatikai eszköz. Miért? Ezeknek még passzív hűtése van, nincs az a ventillátor, ami ott állandóan zörög, és alapvetően a fogyasztásuk, az önfogyasztásuk sokkal kisebb, mint egy online kettős konverziós szünetmentesnek. Ez azért van, mert jóformán az offline szünetmentes az úgy működik, hogyha van bemeneti feszültség, és minden rendben van a bemeneten, akkor ezt túlzásként szoktam mondani, de mintha egy vezeték úgy minősül. Tehát igazából nem fogyaszt. Ha, ez nem teljesen igaz, mert közben is csinálja ezt-azt, de egy online kettős konverziós szünetmentes, az folyamatosan fogja a bemeneti 230 volt váltakozó feszültséget, ő azt alapból mindig átalakítja jóformán DC-vé, egyenárammá. Van benne egy másik eszköz, ami mit csinál, visszaalakítja. Tehát valamit átalakítunk valamire, hogy visszaalakíthassuk az eredetire, és azt a kimenetet adja értelemszerűen, hogyha fűtőtestként nézünk egy szünetmentes áramforrásra, mint ahogy minden eszközre nézhetünk fűtőtestként, akkor egy online kettős konverziós szünetmentes az nagyobb fűtőtest. Hangosabb is tud lenni, többet diszcipál, ezért kevésbé hatékony, de sok esetben viszont erre van szükség. Tehát egy bizonyos teljesítménytől már nincsen offline szünetmentes, bizonyos teljesítménytől már csak ilyen szünetmentesek vannak. Vannak olyan, ezt is már említettem, de talán nem fejtettem ki. Vannak olyan emberek, akik kicsit jobban hallják, a jobb hifi rendszert építenek ki, és egy hifit védenek szünetmentessel. Hifit azért szoktak szünetmentessel élni, nem azért, hogyha elmegy az áram, akkor még tudjunk zenét hallgatni, hanem azért, mert a hálózatról bejövő feszültség, az rámehet a kimeneti jelalakra, és itt a kimenetet a hangszóró adja. És vannak olyanok, akik azt mondják, hogy ezt ők hallják, én nem hallom, de elképzelhető, hogy mások ezt hallják, és hogyha nagyon nagy a feszültségingadozás mondjuk a bemeneten, akkor ez rontja a hifinek a kimeneti, tehát felveszi ezeket a zajértékeket.
- Sarkítottan ez, amikor a földhúrok kialakul, és halljuk az 50-es alapbúgást.
- Igen, igen, igen.
- Mert ezek a nagy szünetmentesek, ezeknek teljesen mindegy, hogy a bemeneten milyen feszültség, meg frekvencia van. Ő folyamatosan létre fog hozni egy beállított feszültséget meg frekvenciát, ami esetünkben jelenleg 230 és 50 Hz. És ezek az eszközök, ezek mindig erre vannak optimalizálva. Ezt szeretik legjobban. És hogyha ez a zaj nem kerül rá a hangszórókra, akkor egy minőségi ugrást lehet vele belépni. És érdekes, hogy erre egy szünetmentes áramforrást használnak, amivel az akkumulátort jóformán, ami a szünetmentesnek egy főkomponense, ami azt mondja, hogy nem tudom, hány percig tudjál működni, azt gyakorlatilag nem is használják.
- Ez érdekes, ilyen hozzáadott, ezt a verziót például én még nem is ismertem. Az elhangzottakból nekem nagyon az az érzésem, hogy ezt azért tervezni kell, ha az ember komolyan gondolja mind a túlfeszültség védelmet, mind pedig a szünetmentesítést. Ezt jól érzem?
- Igen, és mi az, amit nem kell tervezni?
- Teljesen jogos.
- Elvileg mindent kéne tervezni, lakosságival meg jóformán semmit nem tervezünk. Igen, ha átgondoltan állunk hozzá, akkor sokkal jobban meg lehet oldani ezeket a dolgokat. Szünetmentesnél azért viszonylag egyszerűbb a dolgunk, mert utólag is lehet vele játszadozni. Tehát ezek a szünetmentesek általában ilyen plug&play eszközök. Van egy konnektorom, azon van egy konnektor, azt bedugom. Tehát lakossági szektorban általában ezzel nincsen baj. Nem lakossági szektorban ezeket komolyan tervezik, és ott nagyon oda kell figyelni egy csomó minden másra, amit itt most nem is említünk, mert egy szünetmentes áramforrás, az a villamos hálózatomat kicsit fel tudja bolygatni. Tehát itt a villamos tervezők szelektivitása, kaszkádolása stb.-vel számolgatnak, amivel ennek a trafónak a zárlatát nézik. Ha berakunk egy szünetmentest, akkor az teljesen felrúgja. A szünetmentes, és ilyen szempontból egy nagyon érdekes termék, mert 6-7 éve, amikor ezzel elkezdtem foglalkozni, akkor még nem nagyon voltak, nem igaz, akkor is voltak, de sokkal kevesebb volt az olyan eszköz, ami egyszerre kíván villamosipari ismereteket, tudást, meg egyszerre kíván informatikai tudást. Pont ezért nagyon érdekes termék volt ez, mert ezt senki nem szerette. Tehát a villanyszerelő gyűlöli, mert lehet, hogy be kell kötni valamilyen audió, valamilyen adatkábelt, és azt a villamos szakemberek általában nem szeretik. Az IT-sok meg azért nem szeretik, mert lehet, hogy be kell kötni kábeleket, és hogy az meg ráz, és ezért ez egy nagyon-nagyon határmezsgye. Aztán eltelt most nem tudom hány év és jóformán most már nincs olyan eszköz, hogyha valamit megveszünk, ami nem igényelne úgy erős áramú, mint informatikai tudást. Úgyhogy ez érdekes a világnak az ilyen szintű átalakulása ebben.
- Érdekes, hogy említetted, és ez egy jó átcsatolás az okosotthon irányba is, hogy most már azért információ éhesek vagyunk, sőt adat éhesek vagyunk általában, mi is olyanok vagyunk kicsiben, mint az Apple Google, hogy big datát szeretnénk magunknak, mindenféle információkat. A szünetmentesek milyen információval tudnak minket szolgálni.
- A szünetmentes olyan információkat tud nekünk adni, amik alapinformációk a villamoshálózatról főleg. Ez azt jelenti, hogy előbb mondtam például azt, hogy a bemeneti feszültségnek van egy tartománya. Ebből következhet, hogy a szünetmentes méri a feszültséget, méri a frekvenciát, méri a rajta átfutó áramot. Ha ezeket így összeadjuk, akkor jóformán az összes villamos paramétert lefedtünk, amit ő tud mérni, és lehet, hogy még számol is belőle, akkor ő tudja körülbelül általában, hogy mennyi akku kapacitása van, tehát ha van rajta egy x teljesítményű fogyasztó, egy 100 wattos fogyasztó, akkor ő körülbelül ki tudja számolni, hogy azt 5 percig tudja tartani, vagy 40 percig. Ezeket az információkat, hogyha ügyesek vagyunk, akkor át tudjuk adni valami más egységnek. A legjobb példa mindig az szokott lenni nekem a NAS, mert a NAS az informatikusok általában ismerik, az egy számítógép, aminek van egy winchestere igazából. Most ez nem egy bonyolult történet. És azért jó példa a NAS, mert a NAS-nál mindenki elfogadja, hogy ahhoz nem megyünk oda és kapcsoljuk ki, nem húzzuk ki a konnektorból, hogyha működik. És már nagyon régóta a NAS-oknak, ezért a NAS gyártók, az összes NAS-gyártó, az ellátja ezért is USB csatlakozó a NAS-okat és a szünetmentes gyártók meg ellátják valamilyen USB csatlakozóval a szünetmenteseket. Semmi mást nem csinál a szünetmentes, minthogy egyszerűen csak szól a NAS-nak, hogy hahó. Mert a NAS-t, hogyha megtáplálom egy szünetmentessel, tök jó, mert hogyha az áramszünet van, akkor a NAS még működik. Igen ám, csak hát az akkumulátor le fog merülni. Tehát akkor jó, hogyha a szünetmentes tud szólni a NAS-nak, hogy hahó, itt fesz kimaradás van, és ha még ez így fog tartani öt percig, akkor neked lesz egy olyan lekapcsolás, amit te nem nagyon szeretsz. Éppen az a NAS az dönthet úgy, hogy jó, akkor én két perc múlva elindítom a lekapcsolási procedúrámat, és amikorra már elmegy a feszkó a bemenetén, addigra ő már lekapcsol. És igazából megvédtük. Ugyanezt az információt, amit a szünetmentes átadott a NAS-nak, ezt már régóta is elkezdte csomó mindenki ismerni. Ugyanezt az információt, hogyha nem a NAS-nak adjuk, hanem egy okosotthoni központnak, akkor az okosotthoni központ is le tudja állítani a NAS-t, hiszen SSH-n keresztül bármit le tudunk állítani jóformán, de ezt az információt egy csomó minden másra is tudjuk alkalmazni. Például, hogy küldjön nekem egy üzenetet, hogy áramszünet van otthon. Igazából nem vettem semmilyen olyan eszközt, nem vettem okos eszközt, hiszen most olyan szünetmentesekről beszélünk, amikre a gyártók talán most elkezdhetnék ráírni, hogy okos. Pedig semmit nem változott az elmúlt tíz évben. Ugyanaz az eszköz, egyszerűen csak elkezdték használni azt a kommunikációs csatlakozóját egy kommunikációs felületén, és ha be tudod kötni egy ilyen helyre, akkor igazából egy hozzáadott szenzor nélkül szenzor információt tudsz. És az okosotthonnál mindenki azt gondolta, amikor nem tudom, hogy 10-15 éve látta, hogy nem tudom, akármilyen filmekben, hogy mi az okos otthon, hogy kapcsolni lehet a lámpát, meg ilyesmi, ez az okosotthonnál a fő nem is az, hogy kapcsolni tud, az is fontos. A szenzor, tehát minél több információ, mindent akarunk tudni, hogy arra tudjunk utána automatizálni. Ha nem tudunk róla semmit, ha nem tudjuk, hogy a redőny, tehát lehet egy redőny okos úgy, hogy telefonról tudom föl-le vezérelni, de ha nem tudom, hogy fönt van vagy lent van, akkor arra nem tudok egyébként valami jó megoldást csinálni. Úgyhogy ilyen szempontból a szünetmentes ugyanolyan eszköz, mint bármilyen eszköz, aminek van valami kommunikációs csatlakozója, és ezért be tudunk húzni ebbe a hálózatba. Egy nem csak egy szünetmentes, hanem egy szenzor is.
- Abszolút és megfigyeltem egyébként általában is jellemző az, hogy az ember az okosotthonhoz közelít, egyre több mindenbe beleássa magát. Tehát előtte nem érdekelte az embert, hogy hogy működik a hőmérsékletmérés, meg hasonlók. Beállította a tekerőt a radiátoron négyesre, és akkor az annyi volt. Most meg azon filózunk, hogy a 24,6 mér az egyik, a másik 24,2-t, meg a szoba egyik felében ennyi van, meg annyi van, és itt is azt látom, hogy ez megint egy olyan újabb paraméter, amin lehet gondolkodni, hogy jé, hát nálunk 242 volt van most, és most ez a 242 volt vajon miért csökkent le, csak 240-re úgy tartósan. Csomó mindenre előjön az ember, és akkor gondolkodik, hogy itt nálam lehet a baj, vagy valami más baj. Tehát eléggé alapvetően próbálunk binárisan gondolkozni, tehát hogy ha valami működik, az 230 volt, az ott megy a falba, de ez azért egy sokkal dinamikusabb dolog minden szempontból, és akkor az ember elkezdi megismerni. Számos olyan dolgot tud belőle kiszedni szerintem, amelyiket utána hasznosítani tud.
- Igen, és akik felügyelettel foglalkoznak régebb óta, tehát az iparból indultak, azok tudják, hogy igazából nem is az a fontos, hogy milyen értéket mutat egy valami, hanem hogyha ezt elkezded tárolni és utána rá tudod vinni valami szép megjelenítésre, hogy lássad is, hogy mi történik. Abból tudsz levonni konzekvenciákat. Ugye ez mit tudom én, Grafana virágkorát éri most jelenleg, mert olyan szinten mindenki elkezdte használni, hogy szépeket meg tud jeleníteni, és ezekből az értékekből tudsz te valós megtakarításokat is csinálni egy lakásnál, vagy megoldani azt a helyzetet, amit eddig nem tudtál, hogy mi okozott. Lehet az, hogy folyamatosan vannak ilyen nagyon rövid feszültség kimaradások, és amihez lehet valami olyan eszköz, ami érzékeny erre. És egyszer csak meghal, és még az is lehet, hogy ki se kapcsol. Tehát nagyon sok olyan nagyon rövid fesz kimaradás van, amire nem érzékenyek ezek az eszközök. És például vannak olyan hálózatok, ahol ilyen pillanatnyi feszmaradás van, és a tévé nem kapcsol ki. A másikon meg egy picivel hosszabb a tévé, meg mindig kikapcsol, és utána egyesével be kell kapcsolni, és erre is szoktak szünetmentest rakni. De amelyik nem kapcsol ki tévé, lehet, hogy az a rosszabb, mert nem tudod, hogy itt valami probléma van, nem oldod meg a helyzetet és lehet, hogy mondjuk a tévéd, aminek az életciklusa az lenne öt-hét év, kettő év után tönkremegy.
- Abszolút nekem csak az jut eszembe, mikor otthon a szünetmentesek, nem is olyan jó néhány egyébként. Be vagyunk a házba, szinte láthatólag nem történik semmi, de több szünetmentés is hirtelen becsipog. Tehát van egy alul- vagy túlfeszültség, amire ők reagálnak, de egyébként ez ugye se a LED világítása, se semmi nem jelzi számunkra, ezek az eszközök ilyen szinten valamilyen visszajelzést adnak legalább. Ha most elmegyünk abba az irányba, hogy egyre több olyan eszközünk van, ami öt volt, egyenáram, 12 volt, egyenáramról működik, és nem igényel nagy betáplálást. Ezekben az esetekben miben érdemes gondolkodni? Mert én elképzeltem, hogy az ágyam mellé lerakok egy méretes, öt kilós szünetmentes tápot, de hát az mégse olyan dolog, hogy ebben az irányban, tehát az egyedáramú szünetmentesítésben a Legrand mit tud kínálni ilyen téren?
- Hát, kis teljesítményben szoktunk mi erre bármit adni. Jelenleg kijött egy Kheor DC nevezetű szünetmentesünk, aminek változtatható kimeneti feszültsége van, DC-s feszültséggel. Azt hiszem, négy feszültségszint állítható be, és ezek tipikusan arra vannak, egyébként még lítium akkumulátoros is, ami igazából mi szünetmentes áramforrásnak hívjuk, de hogyha én előbb azt mondtam, hogy a szünetmentes áramforrásnak három technológiai kara vagy paramétere van, akkor azt kell, hogy mondjam, hogy ez nem illik bele. Tehát ezek igazából picit más eszközök. Ugyanúgy a főkomponensei azonosak, tehát van benne elektronika, meg van benne valamilyen akkumulátor, de azért egy kicsit máshogy működik. Ugye a szünetmentesnél pont az a lényeg, hogy a DC-t utána visszarakja AC-vé, vagy hát a legtöbb szünetmentesnél. Itt egy DC, tehát egyenáramú kimenet van. Ezeket a szünetmenteseket pont azért fejlesztik ki, mert ezek teljesen némák, és ezekre rá lehet rakni nagyon kicsi teljesítményű eszközöket. Pont az ilyen switchek, meg ilyen nagyon kicsi modemek, akár még SBC-k is lehetnek, tehát bizonyos készülékeket be lehet ebbe kötni, és akkor homeassistant-ot, vagy bármit rá lehet rákötni, és ők képesek őket ellátni, és mondom, a fő előnyük az, hogy egyáltalán nem melegszenek, nagyon kicsik, viszonylag nagyobb az élettartamuk, mert lítium akkumulátoros, és tök szépen el tudnak üzemelni egymással. Ugye egy szünetmentes áramforrás, hogyha valaki megvesz, az azt gondolja, hogy egyszer kifizet valamennyi összeget, és akkor le van tudva ez az egész történet. Sajnos nem így működik, szünetmentes áramforrásoknak élettartalmuk van, és minél kevésbé figyelünk rá, annál rövidebb lesz az élettartam. De hát ezekben a szünetmentesekben általában ólomsavas akkumulátor van, ha az ólomsavas akkumulátort hagyjuk, hogy fölmelegedjen hosszasan, ezzel rakjuk a padlásba, mert nem akarjuk látni az UPS-t, akkor lehet, hogy egy év után cserélni kell az akkumulátor. Ennek egy alternatívája a lítium akkumulátor, ami sokkal jobban bírja, viszont árban nem jön ki a matek, mert azonos kapacitású lítium akkumulátort, még hogyha úgy is nézek, hogy mondjuk háromévente cserélek egy akkumlátort, amit nem kell, lehet, hogy négy-öt évente kell, akkor se fog kijönni a lítium akkumulátorral sajnos a matek. De hogyha nagyon-nagyon kicsi teljesítményekről beszélünk, és itt nagyon-nagyon kicsi teljesítményekről beszélünk, 20-40 wattokról, akkor ezt így meg lehet oldani. Erre vannak ezek a kisebb, nevezzük szünetmentesnek, amikkel ilyen nagyon pici teljesítményeket át lehet hidalni. Általában azért ezeknek nem szokott lenni kommunikációja. Ami azt jelenti, hogyha ezekre kommunikációval akarom, akkor azt külön meg lehet védeni. Nálam például arra használom, hogy nekem van egy fő szünetmentes, ami nagyon sok eszköz rajta van, és külön a routeren rajta van, ez erről van megtáplálva. Ez azért jó, mert a routernek adtunk még egy pici időt, pluszban. A fő szünetmentes, ami tényleg egy nagy, legegyszerűbb szünet, mert az áramforrás, az meg átadja az információt, megvédi a nagyobb eszközöket.
- Örülünk, hogy megtudtunk a te otthonodról is ilyen lehetőségeket, merthogy az ember mindig ott akad el, hogy veszek ezt, és azt is ide is rakok, oda is rakok, és hogy ezeket hogyan lehet egymáshoz illeszteni valamilyen szinten, hogy mit érdemes alá és fölérendelni. Még búcsúzóul egy kérdés fordult meg a fejemben, hogyha egy tanácsot kéne adnod átlagos felhasználónak, akkor szünetmentesítéssel kapcsolatban, akkor az mi lenne?
- Lakosságiban nem a kérdésre fogok válaszolni.
- A túlfeszültség védelem kiépítése az egy nagyon-nagyon fontos. Tehát míg a szünetmentesítés, az is IT fogyasztóknál azért érdekes lehet, meg az IT-sok maguktól megvan bennük a motiváció, hogy megtörténjen. Mindenki nagyon figyeljen oda a túlfeszültségre, hogy azt a lépést megteszi, az már nagyon jó. Ezt követően már nagyon-nagyon kevés, már csak azokat az eszközöket kell szünetmentesíteni, amire tényleg igazán szükség van. Én el tudom képzelni, hogy valakinek van egy 600 négyzetméteres családi háza, és oda már beraknak egy hatalmas szünetmentes és a világítás, meg az összes dugalj, meg minden szünetmentesítve van. Alapból nem kell nekünk dugaljakat szünetmentesíteni. Nem feltétlenül kell nekünk világításokat szünetmentesíteni. Azokat kell szünetmentesíteni, amiknek tényleg fontos, vagy azért, mert az értéke nagy a készüléknek, vagy azért, mert nem szeretjük azt, hogy hirtelen lekapcsoljuk, vagy mondjuk ilyen hifi eszközöknél azért, hogy jobb élményt kapjunk, de alapvetően ezekre, hogyha odafigyel az ember, és Google-t használja, amikor ki akar választani, vagy minket felkeresni, nagyon szívesen tudunk segíteni a kiválasztásokban. Ezek végtelen egyszerű dolgok, hogy egy lakossági felhasználásban egy készüléknek a szünetmentességét kiválasszuk, de az emberektől nem várható el, hogy ilyeneket tudjanak, hiszen ezt egyszer jóformán megveszi, és utána azt tudja használni. Igazából valakitől kérdezze meg, vagy keressen rá a Google-on, és döntsön úgy, ahogyan kellően körüljárta ezt az egészet.
- Köszönjük szépen ezt a rengeteg információt és tippet. A legközelebbi alkalommal is hasonló izgalmas történetekkel érkezünk. Köszönjük Endre, hogy itt voltál!
- Én köszönöm!
- Sziasztok!