Vinter iz káming! - Energiahatékonyság, napelemek és fűtés

-Showcast. Műsorok, szívvel, lélekkel. 

-Műsor betöltve. Hosztok élesítve. A rendszer készen áll arra, hogy felkészítsen téged az okosotthonok legfrissebb trendjeire, az alapvető tudnivalókra.

- Sziasztok, kedves hallgatók! Itt vagyunk egy újabb évaddal, ez már a negyedik évad, és természetesen itt van velem Fabó Gergő, a műsorvezető társam.

- Szevasztok! Kellemes, szeptembert, kellemes, bármit is kívánok. Remélem, mindenki kipihente magát a nyáron. Mi most itt az adás előtt pont erről beszélgettünk, hogy olyan jó volt pihenni, nem csináltunk semmit.

- Abszolút.

- Nem tudom, én nem nagyon szerettem eddig a szeptembert, de most valahogy ez az idei szeptember annyira pörög, hogy én ma is úgy jöttem, hogy jó, oké, csináljuk, dúrjuk ezt, majd lesz valami év végére. 

- Így van, pontosan. És erről is szeretnénk beszélni veletek, hogy ha már itt az ősz, akkor egy csomó minden van a ház körül, amit nyárról el kell pakolni, őszre fel kell készülni, és természetesen nem kerülhetjük el a nyár történéseit, hiszen "Winter is Coming", ahogy az okos német mondja ugye. Jön a tél, és mivel az energiaárak kicsit megszökkentek itthon, és ez még csak ígyebb lesz. Mind a magánházaknál, aztán még ígyebb van az üzleti szférában. Mindenki, mindenki próbál valami okos megoldást javasolni, amivel mindenkinek sokkal jobb lesz, olcsóbb lesz és hasonló. Erről biztos fogunk beszélni, hogy mi az, aminek ne dőljetek be, meg mi az, ami jó lehet. És ez szerintem ki fog tenni néhány adást a következő időben, amikor megpróbáljuk kicsikét pedzegetni, hogy milyen irányba tudunk elmenni, hiszen beszéltünk korábban ilyen energiamenedzsmentről, meg hasonlók, akkor úgy mindenki legyintett, hogy de jó, de jó, és azóta egyébként adásszámban is megnéztem. Ez is, meg amit a fűtésokosításról beszéltünk, megugrott az utóbbi időben, nem véletlenül. Úgyhogy ebben az irányban meg ezt a témát pedzegetjük.

- Hát igen, én is mindig, amikor az előző évadban beszélgettünk, hogy jó, hát ti, geekek, nézitek az adatokat, hogy de jó, de hát ez kit érdekel. Aztán most már így az elmúlt két hónapban mindenkinek átállt az agya, hogy jól számolgat, nézi. Azért is beszéltük azt, hogy a következő pár adás, az biztos erről fog szólni, mert hát most vagyunk nagyon a kellős közepében, és az én ismeretségi körömben, de szűk és nagyon tág ismeretségi körömben, és mindenhol azt látom, hogy Úristen, mit kéne csinálni, most mit cseréljek? Még most gyorsan beinvesztálok, és így tudod, néha olyan dolgokat mondanak, hogy így "haver, te ezt biztos jól átfondoltad?", "hogyha kiszámolod, akkor nem lehet, hogy ez nem jó döntés?", illetve én nagyon sok vállalkozói részről hallok, látok dolgokat, hogy ott meg aztán elszabadult a pokol. Kezdem is egy példával. Nem fogom megnevezni, de egy hotel Békés megyében, nem is nagy hotel, tehát nem nagy. Szerintem wellness részlegük sincsen, de ha van is, akkor csakis ilyen nagyon-nagyon minimál, és ők már most elkezdtek mindent lecserélni, mert ott gázzal ment a fűtés. A konyhát nem nagyon tudják megoldani.

- Igen.

- Ott elég nehéz. Főleg, amikor nagyban főznek, tehát nagy mennyiséget főznek, akkor gáz nélkül elég nehéz, de most mindenhol megpróbálták, a napelem, akkor klímára lecserélni, hogy klímával fognak fűteni, mert ki lett számolva, hogy az mennyire olcsóbb. Ez a vállalkozói rész, amit meglátok, nem tudom, magán felhasználás, most mindenki napelem, hogy így napelem, úgy napelem, miközben, nem tudom, hogy ez mennyire jó. Én most az elmúlt időszakban nagyon sokat néztem utána a napelemet. Nálunk is van a családban közeli rokon, vagy családtag, aki szeretne napelemet, és így tőlem kért segítséget. Mondom, nem biztos, hogy én vagyok a legjobb megoldás, de utána nézünk, és így azt láttam, hogy egy bizonyos szintig nem biztos, hogy megéri. Mi evvel a helyzet? 

- Alapvetően két dologra érdemes figyelni napelemeknél. Az egyik az, ami rajtunk kívülálló helyzet, viszont nagyon bosszantó lesz rövid időn belül, az az - és egy kicsikét ismerni kell itt a villamoshálózatot. A villamoshálózat úgy néz ki, hogy a házak, panelházak, lakóházak, társasházak, azok egy transzformátorra vannak felhúzva, ami a nagy delejből csinál kis delejt, tehát ugye ez a 400 volt/ 230 voltra letranszformálja az áramot. Ezen ülnek rajta szépen a házak, lakóházak, társasházak, mindegy, hogy milyen sorrendben nézzük, és ez biztosítja ezt a feszültséget, ami elvileg 230 volt, azzal találkozok a leggyakrabban, mint feszültség. Na most a napelemről azt érdemes tudni, hogy ez úgy érdemes elképzelni, mint a vízvezetéket, meg a vízcsövet. Tehát akkor tudunk a hálózatba hármat beletermelni, hogyha magasabbról öntjük a vizet, idézőjelbe téve, tehát megemeljük egy picit a feszültséget. Ez azzal jár, hogyha sok napelem van a közelben, akkor mindegyik inverter egy picit emel a feszültségen, még egy picit emel, még egy picit emel, még egy picit. És itt szépen a 230 Volt fokozódik fölfelé, egészen 250 voltig. Ha valaki a transzformátorház közelében lakik, akkor a transzformátorház alapból egy picivel magasabb feszültségről indul. Azért, hogy ez a 230 volt körüli érték -plusz-mínusz 10 volttal szoktak általában játszani - Az meglegyen a vonal végén is, mert hogy közben csökken a feszültség, hát elveszik az energia - idézőjelbe téve - útközben. Na most az történik, hogy elvileg, amikor engedélyezteti valaki a napelemét, akkor a villamosművek, a hálózatfenntartó villamosmű megnézi, hogy az adott szakaszon mennyi napelem van. Belefér-e még az ő termelése? Ugye itt az a probléma, hogy hát mindenki nagyon szeretne rátermelni, de csak a transzformátor házig működik ez a dolog, tehát, hogy onnan jobban vissza nem fog csorogni az áram. Tehát, ha nincs, aki elhasználja, akkor szépen emelkedik ez a feszültség, emelkedik, emelkedik és elérik azt a szintet, azt a 250 Volt. Ez azért érdekes, mert az inverterek többsége úgy van beállítva, hogy 250 Voltot eléri a hálózati feszültség, akkor lekapcsol. Sőt, nap, nem süt nap, mindegy, lekapcsol. És ez lehet, hogy csak egy picit, rövid időtartamra, tehát 2-3 percig fordul elő, de ha sok ilyen 2-3 perc van, akkor bizony a napsütéses órák számának 60-70 százalékát lehet, hogy úgy töltjük, hogy effektíve ott a napelem, meg tudnánk hálózatra is termelni, de nem termelünk hálózatra, mert annyira magas a feszültség a hálózatban.

- Hát igen, nekem most, főleg, tényleg ez, ami most van itt körülöttünk, nagyon sokszor eszembe jutott az, amit mondtál régen, és ez az én tudatomig addig el se jutott, hogy igazából lehet, hogy az a legjobb megoldás, amikor kis közösségekben okosítasz. Tehát, hogy nem szólóban, vagy individuumként, mert nyilván azt is meg kell csinálni, hanem ilyen kis szigeteket alakítasz ki, és rájuk szabod a mindent. És ez most nagyon-nagyon jön elő mindenhol, hogy társasházak kezdik el egymás között. Most például a távhősöknél eddig nem volt gáz. Most kiderült, hogy de mégiscsak gáz lesz a távhő.

- Nem lesz gáz, ezért gáz lesz.

- Igen.

- Nem lesz gáz, ezért gáz lesz a távhősöknél is, mert ott is emeltek valamit, és ráadásul pont akkor árazták be, amit kapnak az államtól segítséget. Amikor a legmagasabb volt a gázár, és akkor arra elosztva, akkor azt valahol a lakosságnál fog lecsapódni, tehát a távhősök is megszívják, és hogy most az ilyen kis közösségek kezdtek el egymás között - Te hogy csinálod, akkor csináljuk együtt, akkor hogy a legjobb, osszuk meg -, mert hát valahogy túl kell élni ezt a telet. És még az áram, az a kevésbé necces.

- Azt tudunk csinálni.

- Igen.

- Meg hogy az nem is lesz olyan. Annyira nem lesz szembetűnően drága. Duplázódik a na bumm, de hát a gáz.

- Ühüm.

- Hetes, szó szerint igen, meg tízes.

- Hát, inkább tízes. És nincs is gáz. Tehát, hogy ez áll. Tehát, ha úgy van, elzárják. Pont tegnap néztem egy gazdasági elemzőnek a riportját, aki azt mondta, hogy fogjuk föl, hogy az nem minden politikai akármi nélkül, de fogjuk föl, hogy háború van, energiaháború.

- Ez így van.

- És oké, hogy Ukrajnában zajlik valami.

- Az egy dolog még mellette.

- Igen, de hogy ezt úgy képzeljük el, mint a hidegháborúban, hogy vannak eszközök, amivel azért oda lehet.

- Igen, igen.

- És most Oroszország hozzányúlt ehhez a dologhoz.

- Igen, és neki az ő ütőkártyája elég magas, és hogy mi van akkor, ha nem lesz gáz, mert valamivel fűteni kell. Hogyan tudod ezt lecserélni? Én például a legelső, amit hallok mindenhol, az a klíma. Szerelj föl legjobb klímát, avval fűtsél, nem lesz gáz. Mert, hogy nincs gáz, és akkor az jó lesz. Ez valid?

- Hát, klímával lehet fűteni. Jó klímával, jó hőszivattyús megoldással lehet fűteni. Itt két dolgot érdemes megint végiggondolni. Ugye alapvetően erről a fűtési időszakban beszéltünk, hogy a klímás fűtés esetében ugye a levegőt fűtjük. Tehát, hogy amíg a hagyományos radiátoros, padlófűtéses megoldásoknál van valamennyien sugárzó hő, amíg a tárgyakat, falakat is melegíti, addig ugye a klíma esetében a levegőt fűtjük, tehát majd a levegő fogja felfűteni a falakat. Ezért van az, hogy olyan otthonokban például, ahol nincsen szigetelés, azért a komfortérzet nem ugyanaz lesz, mert vagy felnyomjuk maximumra a klímát, hogy fújjon, mint az állat, bocsánat a kifejezésért, hogy mindenhol érezzük azt, hogy jó az idő, de a falaknál a falak felmelegedése hosszabb időt fog igénybe venni. Ilyenkor szokták azt mondani, hogy akkor kombináljuk infrás fűtéssel, mert ugye az már kifejezetten a falakat melegíti. Alapvetően hogyha azt nézzük, hogy költséghatékonyságban, meg elérhetőségben mit szeretnénk felrakni, akkor a klíma lehet jó megoldás. Mert a hőszivattyús megoldás megint olyan dolog, amit elég erősen nyomnak most. Nyilván ugye még a korábbi áremelkedések előtt is a napelemes, "ingyen  napelem, ingyen hőszivattyús történet" miatt ez előkerült, ami most már azért jelentősen megnövekedtek a költségei, tehát az sem teljesen ingyen, de ez egy másik történet. Tehát, hogy a hőszivattyú esetében, ami a hőszivattyú ugyanazon az elven működik, mint a klíma, csak ugye ott egy vizet fogunk melegíteni majd a kívülről bepumpált energiával. Abból a szempontból megint csak jó a klíma, hogy bizonyos helyeken el tudjuk helyezni. De mi van azokkal a helyekkel, ahova nem tudunk klímát betenni? Tehát, hogy most általában itt kifejezetten folyosó, WC, fürdőszoba, satöbbi helyiségek. Ezeknek a fűtését valamilyen módon meg kell pluszban oldani, kifejezetten mondjuk egy fürdőszoba olyan, amit valahogyan fűtenünk kell. Na, most vagy olyan klímát veszünk, ami légcsatornázható, az megint a költségben megemelkedik, vagy pedig ott ki kell találnunk valamit, és akkor mit fogunk kitalálni, elektromos fűtés, elektromos radiátoros fűtés. Ugye ennek a hatékonysága jó, nyilván nem olyan hatékony, mint a. Tehát ott csak annyit fogunk tudni elhasználni, mint amennyit felvesszük. Tehát ott valóban 5 kilowatt az 5 kilowatt. Ugye a klíma esetében van egy olyan átváltó szám, mind a hűtés, mind a fűtésnél, ami megmondja, hogy befektetett energiával mekkora energiát tudunk bepumpálni. Ez általában hármas, négyes szorzó, ez nagyon függ attól, hogy milyen hőmérséklet van odakint. Ugye klímáknál ez egyébként egy nagyon érdekes kérdés. Az átlagos klímák azok olyan 7 fok környékén adják le a legjobban a fűtési hőszivattyú teljesítményeket, tehát akkor a leghatékonyabbak. Aztán vannak olyan klímák, amelyeket mínusz 15 meg -20 -30 fokra el lehet vinni. Ezeknek az ára természetesen emelkedik. Úgyhogy a klíma lehet jó. Én azt mondom, hogy jelenleg, hogyha valakinek van gázfűtése, akkor lehet egy olyan jó alternatíva, amiben lehet játszani. Ugye itt használjuk ki arányaiban a gázfűtés adta lehetőségeket, meg a klímát, és felmerült korábban egy ilyen kérdés is, hogy hogyan érdemes használni. Ugye addig érdemes használgatni azon kívül a gázt, hogy ha nagyon hideg van, akkor sokkal érdemesebb gázzal fűteni, még ha magasabb a költsége is, mint klímával egy idő után. Úgyhogy van egy ilyen váltópont, ez mindig a klímának a jósági tényezőjétől függ. Tehát, hogy erre nincs egy általános szabály, hogyha most mínusz 8 fok van, akkor mindenki váltson át gázra, hanem ez tényleg a klímának a szabályaitól függ. Illetve amit még tudni kell klímák esetében, hogy bizony, hogyha kint jó idő van, viszonylag, tehát nincsen nagyon hideg, és nem klímával fűtünk, öt fok alatt a klíma viszont áramot fogyaszt keményen, merthogy folyamatosan melegítgeti a kültéri egységét, hogy ne fagyjon el. Úgyhogy ezzel számolni kell, mert ezek ilyen 20-30 wattokat is el tudnak vinni. Ami bizony, hogyha összeszámolgatjuk, akkor az áramszámlában már jelentős összeget tud kitenni.

- És ugye a számolás az, ami most szerintem mindenkinél fejtörést okoz. Én úgy is jöttem ide, hogy ha más kérdést nem is fogok feltenni, ez az egyetlen kérdés, amit fel fogok tenni, mert ez, amire én sem tudom a választ, és valószínűleg van olyan okosotthon, kütyü vagy rendszer, vagy bármi. És hát nagyon remélem, hogy van. Tehát most mindenki azon van megnyekkenve, hogy otthon van, kimegy a mérőórára, lenézte, meg megnézi a papírost, amit kiküld a szolgáltató. Szuper, oké, de hogy nagyjából nekem tudnom kell, hogy hol megyek túl, mit megyek túl, és még az áramnál azt úgy mondom, hogy el tudom képzelni, hogy én hogyan közelíteném meg. Mindenhova okos dugaljt teszek, ott van appon, ennyit fogyaszt. Ez egy minimális befektetés, mert nem drágák ezek az okos dugaljak, és látom folyamatosan a telefonomról. Na de ezt gáznál hogyan oldom meg? Főleg úgy, hogy nem is a köbmétert mérik, vagy hát mérik azt is, de hogy ezt a. elnézést mindenki, tehát a fűtőértéket, amit kilojoule-ban adnak meg, azt hogyan méred, vagy van-e rá lehetőség, hogy mérd. És mindezt be tudod-e integrálni valami csodás rendszerbe, hogy ott van a telefonomon minden, és rászólsz a kis csimatára otthon, hogy kapcsolja le a gépet, mert most már túlszaladtunk. Van-e erre lehetőség?

- Jól látod, az árammérést viszonylag egyszerűen tudjuk maga a mérést végrehajtani, akár eszközökre lebontva, akár háztartásra. Sőt, ha azt nézzük, akkor az 5000 kilowattórányi éves fogyasztás fölött kötelező is "ad-vesz" órát telepíteni elvileg a szolgáltatónak, tehát nemcsak a napelemesek kapnak ad-vesz órát, hanem okosórát, ami egyébként advesz mérésre képes, 5000 kilowattóra fölötti éves fogyasztás alapján is kell kitelepíteni. Ennek a nagy előnye az, hogy ezek az óráknál magából az órából is tudunk információt szerezni, illetve a szolgáltató is folyamatosan feltünteti kvázi elérhető módon azt, hogy most mennyi a fogyasztásunk. Tehát az áramirány, az jól le van védve. A gázzal mondhatjuk, hogy kutyául állunk, két okból. Mérésre lennének eszközök. Tehát, hogyha megnézünk egy gázmérőt, akkor általában a gázmérőknél két módon működik a mérés. Az egyik módszer az ugyanaz, mint a vízóráknál, hogy van egy mágnes beépítve a kis forgó számrészbe, és akkor kvázi impulzusokat tudunk leolvasni. Ez akármennyire is létezik Magyarországon, ezt a módszert nem szabad használni, tehát, ez hivatalosan a gázhálózat üzemeltetőjétől van egy ilyen nyilatkozatunk, hogy a mérőeszközre semmit nem szabad rá implementálni, még ha az a gyártónak a megfelelő eszköze is. Ennek több oka is van. Nem az az oka neki, hogy most azt feltételezik, hogy most te lopod az áramot, vagy mágnesezed, bár korábban ugye volt erre elég komoly háttér.

- Nem csak korábban. Ez most is működik.

- Igen, és nem feltétlenül csak ez, hanem arról beszélünk, hogy a gázórára egy olyan eszközt teszünk, amelyik tök mindegy, hogy mekkora, minimális valamilyen jellegű áramot, potenciált rakunk. És ugye a gázórák esetében az lenne a lényeg, és azért is, amikor bekötnek egy gázórát, akkor ott mindenféle átvezetékelik, össze-vissza, satöbbi, hogy mindenképpen megakadályozzuk, hogy bármilyen szinten ott ívkisülés történjen, tehát nehogy berobbanjon az eszköz. Tehát ez az elsődleges, még hogyha kicsit furcsán is hat, hogy mondjuk egy ilyen kis reed relét, amit felrakunk, ugye ez egy nagyon picike kis vékony vezeték. Minimális, igazából nem nagyon folyik áram rajta, de előfordulhat bármilyen esetben, nem jól van bekötve, satöbbi, satöbbi, hogy arra becsap a villám, és valamiért ott huzatot kap ilyen szinten a történet. Tehát, hogy emiatt nem engedik. Amit engednek, az hogyha megnézel egy gázórát, akkor az utolsó számlapon a 6-osnak a közepe, a 6-osnak a pocakjából hiányzik a kör, és ott egy nagyon kis fényes valami, egy tükör van igazából. És ezt a tükröt lehet optikai megfigyelésre használni, anélkül, hogy te hozzáraknál az órára valamit. Tehát azt nem szabad, hogy az óra számlapjára rákrakjad, de távolról, kvázi néhány centiméter távolságról elvileg szabályos, hogy te arra mondjuk egy infrával rávilágítasz, és az infra érzékelő, hogyha visszaveri ugye a fényt, akkor éppen fordult egyet, tehát tudjuk, hogy akkor mondjuk egy köbdeci liternyi gázt fogyasztottunk éppen el.

- Wow Ezt se tudtam.

- Van ilyen. Igen!

- Hazamegyek.

- Nézd meg!

- Hát oké, csak most jelen pillanatban nem használunk gázt, úgyhogy most hú, most nagyon urizálni fogunk, valami gázról most menni fog. Hogy a hatoshoz odaforduljon.

- Ahhoz nem kell nagyon sokat használni, hogy egyszer megfordulhasson.

- Az a rossz, hogyha a hetesnél tartok most éppen.

- Akkor elég ez a kilenc deci.

- Igen.

- Odaveszett.

- Na, jóvanaz.

- Úgyhogy ez így néz ki. Egyébként még az is megoldás lehet, és ezt szokták még alkalmazni, merthogy ez az infrás módszerrel mókolni kell, tehát azt jól kell beállítanod, visszaverődjön, stb. Amit szoktak egyébként alkalmazni, egyszerűen egy kamerát kiraksz, ami megfigyeli a számlálót és a számokat. Ugyanis az OCR, tehát digitalizálása a számoknak, az a világ egyszerű, talán a legegyszerűbb kamerának a felbontása is elég, nem nagyon számolásigényes, nem egy embert kell felismerni a képen, hanem a számokat, tehát egy adott karakterkészlet, és ez alapján például lehet leolvasni, idézőjelbe téve az óra állását, tehát tudhatjuk, hogy a gázóra éppen hogy áll. 

- De itt is csak köbmétert. Ez alapján köbmétert tudok mondani.

- Nem, mert az óra nemcsak köbméterben számol, a legkisebb egység az az utolsó kis piros szám, ami forog.

- Igen. Amit nem kell bediktálni.

- Igen, az elvileg ott köbdecit számoltam.

- Jó, de hogy oké.

- Most jövünk az energiára, amit kérdeztél. Honnan tudjuk meg, és ezt hogyan tudjuk átszámolni? Hát így keresztbe jobbra-balra. Tehát alapvetően a gázszolgáltatónak meg kell adnia, hogy mennyi a fűtési értéke a gáznak. Ugye vannak mindenféle korrekciós tényezők. Hát, hogyha nagyon akarjuk, akkor ezeket kiszámolhatjuk, illetve vannak olyan okosotthon alkalmazás kiegészítők, amivel ezt ki lehet számolni. Itt ugye az a baj, hogy maga a gáz jósági tényezőjét, azt mindig utólag fogod megtudni. Tehát, hogy azt, hogy mekkora volt a fűtőértéke. Ők ugye ezt minden esetben mérik, tehát ezt ilyen laborméréssel folyamatosan mérik, hogy mennyi a gáz fűtőértéke, és mivel...

- Ja, tehát, mert én azt hittem, hogy ez egy állandó. Tehát, hogy én ezt nem tudom, mert evvel a kilojoule-lal soha nem találkoztam, hogy evvel nekem foglalkoznom kell.

- Nem, ha megnézed a legutolsó kormánykommunikációt, azt is mondták, hogy nem a köbmétert fogják megadni, merthogy vannak olyan részei az országnak, ahol lényegesen rosszabb a gáz fűtőértéke, máshol.

- Igen.

- És pont emiatt mindig változik. Tehát az, hogy egy területre jellemző egy fűtőérték, de az a fűtőérték változhat természetesen az idővel is. Tehát, hogy lehet, hogy egy hónaponként, 

- Csak akkor meghatároznak egy számot, hogy efölött, de ha én azt utólag tudom meg, márpedig akkor ezek szerint utólag tudom, akkor én honnan kéne tudnom, hogy túlmentem rajta? Ez az izé, a kecs, 

- ez.

- De jó!

- Megnézed a számokat, azért ilyen hatalmas különbség területenként általában nem adódik, tehát nem lesz egy kettes szorzó benne. Általában ezek ilyen plusz-mínusz 5-10 százalékos eltérésben változnak területenként. Tehát, hogy azzal tudsz kalkulálni nagyjából. Tehát, ha egyszer megnézed, átszámoltad a köbméterre való összegedet, akkor ott egy ekkora tényezőt tudsz belerakni?

- Hát oké, csak mondjuk egy százezres számlánál, azért az már tízezer forint.

- Ez így van pontosan.

- És azért jó, nyilván meg kell nézni azt, hogy kiről beszélünk, és nem akarok nagyon általánosítani, de mondjuk azért akinek ki van számolva, hogy ebben a hónapban 10.000 forintom van gázra. Van olyan szerencsés, hogy ennyije van. Lehet, hogy őt annyira nem fogja megvágni az a plusz 10.000 forint, de azért akkor.

- Hát, ezért kell alászámolnom. Tehát, van egy limited, de igazából a limitnek a 90 százalékánál jobban ne menj el, és akkor biztosan tuti fixen vagy. Tehát akkor tulajdonképpen ez egy ilyen, megmondják, hogy mennyit használj, de nem fogod tudni majd csak utólag.

- Ez azért is érdekes egyébként, mert nincsen havi leolvasó általi leolvasás. Tehát ugye most úgy működik, és ugye innen a fűtőérték is így fog játszani, hogy van egy éves leolvasási ciklusod, és akkor ők azt mondják, hogy ezt elosztják arányosan, mikor, hogyan fűtesz. Itt ugye előjön megint az, hogy mi van bejelentve nálad, hogy milyen fűtőeszközök vannak. Mert ugye hogyha azt mondod, hogy a meleg vizet is ezzel csinálod, akkor úgy számol a gázművek, hogy az nyáron is van. Ha azt mondod, hogy csak fűtésre használod, akkor nyárra nullát számol és itt csúszott bele sok ember, hogy esetleg nullát számol egyébként, de neki van fogyasztása, és ha akkor van a leolvasás nyáron, akkor ugye rácsúszik itt, és akkor túlfogyasztása lesz.

- És van-e olyan lehetőség? Minden, amit most szerintem érintünk, arról majd itt szépen a következőkben egy-egy adást azért elkészítünk, de hogy van-e olyan lehetőség, hogy azt tudom, hogy azt már mondtad sokszor, hogy például a fűtést azt be lehet úgy nagyon jól állítani, hogy van a mi, amikor nem vagyunk otthon. Leveszi szépen, amikor tudja, hogy majd hazajövünk, akkor kicsit feljebb tekeri. Én ezt hallom mindenhol, hogy vedd, két-három fokkal lejjebb. Nem kell a huszonhárom fokos lakás, elég a húsz fokos lakás, mert abban is kényelmesen elvagy, vegyél föl egy melegítőt, ha hideg lesz, meg mit tudom én. Tehát, hogy erre megvannak azok a rendszerek, tehát én úgy gondolom, hogy erre azért már kiépült. Tehát, hogy az okos otthon részről általában innen indulnak el, hogy jó, akkor ezt automatizálom, ez menjen rendben, tehát ezt azért így meg lehet csinálgatni, még akár egy egyszerű radiátorral is.

- Igen, igen, igen. Kérdés, hogy érdemes-e, de meglehet, igen, abszolút.

- Mert nem érdemes?

- Radiátorok esetében mondjuk egy társasházi lakásban vagy, főleg mondjuk középen. Ugye ott a nagy előnyöd, leveheted, de ugye a szomszédok ugyanúgy fűtenek, és ugye mi a társasházi lakásban nem az átáramló energiamennyiséget mérjük, hanem azt méri ugye, hogy egy ilyen kis entalpia érzékelő van, vagy folyadékos, vagy elektromos, hogy mennyire melegedett fel a közeged. Nyilván a radiátor is egy idő után felveszi. Tehát lehet, hogy te nem fűtesz rá nagyon, de attól függetlenül még pörög. Ezt meg egyébként nagyon egyszerűen megnézed, amikor a leolvasás úgy kéne történjen, hogy tavasszal fűtés végén leolvassák, meg ősszel fűtés kezdetekor leolvassák, és a kettő között azért ott kéne egy különbségnek lennie, mert nyáron a Nap melegít, és az is ugyanúgy változtatja az értékét. Úgyhogy abból a szempontból érdemes levenni, hogy amit mondtál, lejjebb vesszük alapból az általános hőmérsékletet, és akkor ott lejjebb legyen, és ne fűtsünk annyira. Egy társasházban azért nagyon nehéz a falak miatt extrába menni jobbra-balra, de érdemes próbálkozni. Elsősorban ott, ahol kvázi köbmétereket számolsz, tehát ahol a fűtőközegnek a használatát is vizsgálod, ott jönnek elő jobban ezek. Társasház esetében inkább emiatt komfort megoldás a radiátor szerepeknek a vezérlése, meg hát tudatossági kérdés igazából.

- Valahogy azt érzem, hogy ami már kész van, azt úgy nagyon nehéz, vagy hát nem nehéz, de kicsit bonyolultabb okosítani, és hogy remélhetőleg ez a krakk, ez most megint elősegíti azt, bár mondjuk az ingatlanpiac is, tehát az is megérne egy misét, de hogy érdemes már az első pillanattól kezdve tervezni, mert hogy most pont azt látom, hogy nyilván azért mondod a társasházat, mert rengeteg ember abban látszik.

- Gondolj bele, ott a lépcsőház.

- Igen.

- Amit fűtünk általában.

- Igen, és hogy igen, a közös költség, meg mit tudom én, és hogy a gyökérszomszéd nem csukja be a lépcsőház ablakát, mert állandóan megy, kinyitva van, attól herótom van, és hogy én most jelenleg úgy vagyok, hogy most megvárom, hogy lemenjen a szeptember. Nem fűtöttem most augusztusban, minek. Nem is nagyon voltunk itthon, mármint így otthon, nem fogyasztottunk szinte semmit. Most ez a szeptember, ez azért már ciccesebb. Megnézem, hogy mi történik szeptemberre. Nem azt mondom, hogy nem figyelek oda, de azért élek úgy, mintha kényelmesen. És akkor majd szeptember végén, amikor kijön ez a számla, akkor majd megnézzük, hogy oké, hol van.

- Merre mozduljatok?

- Gebasz.

- Igen.

- És hogy ott mit kell csinálni. Csak tudod, én valahogy azt érzem, hogy ez most egész Európában ez van. De itthon valahogy az emberek erre nem nagyon vannak se edukálva, mert hát én is az a fűtőérték, ilyet mérni kell? Pedig jó, nem azt mondom, hogy új tájékozott vagyok, de azért úgy figyelem a világot. Egy, kettő. Most ez azért mindenkinek a saját bőrére megy az, amit te is mondasz, hogy próbálgassák. Hát így kösz, mármint azt nem neked mondom, hanem egyik napról a másikra meg kellett változtatni ezt az egészet.

- Nézzük meg, hogy Nyugat-Európa ennyivel előrébb van, hogy hát ők már hamarabb érezték fájdalmassá a történetet, ők elkezdték még az elején próbálgatni, és ezért érdemes figyelni, hogy ők mit csinálnak, mert másfél évvel előrébb vannak ilyen szinten, ők már próbálgattak, és onnan már vannak tapasztalatok, hogy milyen érdemi irányba érdemes elmozdulni. És egyébként sok jó ötlet van. Egyik dolog, amit egyébként felvetettek, ez megint csak olyan dolog, hogy lakásfüggő, hogy hogyan működik, de említetted, hogy ez a 23-24 fokos, kellemes hőmérséklet, nem kellemes hőmérséklet, és a hőérzetünket ugye nagyon befolyásolja a levegő páratartalma. És olyan helyen, ahol mondjuk nincs nyílászáró cserélve, télen tipikusan nagyon alacsony a páratartalom, emiatt lényegesen magasabbra kell fűtenünk a lakást, hogy hőérzetre olyan legyen, viszont a páratartalmat emeljük egy kicsit, akkor ez megváltoztatja ezt. Itt vigyázni kell, nem szabad a 60% fölé szaladni, mert akkor penészedés lesz. Ha nincs szigetelve a fal, akkor a külső fal hűvösebb lehet, ott lecsapódhat a víz, folyik a falon a víz, megint csak penészedés. Tehát, hogy az a baj, hogy van egy status quo-nk, ugye otthon már tudjuk, hogy minden nagyjából hogyan működik, hogyan kell beállítani. És most, hogyha meg akarjuk billenteni ezt az egészet, akkor egy csomó mindenen kell itt, ha finomhangolni, ott finomhangolni, ami eddig működött, az nem fog működni, merthogy szeretnénk takarékoskodni ahhoz képest, és bizony ez a takarékoskodás azzal jár, hogy akkor mindent utána kell hangolnunk. 

- Én valamilyen szinten örülök ennek az egésznek, hogy ez így van. Nyilván nem annak, hogy ami miatt kialakult ez az egész, de én a Covidban is nagyon sokszor mondtam, így nem tudom, házon belül, vagy ismerősöknek, hogy tudod, amikor így leállt minden, és így kezdte egy kicsit így a 

- természet visszaszedni magát. Nem repkedtek a repülők az égen.

- Igen, meg hogy úgy a légszennyezettség, hogy így az szerintem egy ilyen kezdő pofon volt, hogy amúgy nézzétek csak meg, hogyha egy picit odafigyeltek, akkor pillanatok alatt. Eljutottunk arra a szintre, hogy eszméletlen módon pazarlunk, nagyon brutál módon. És az a baj, vagy én azt látom jelen pillanatban, hogy hiába van ez a gázválság, hiába van energiaválság, jelen pillanatban nem a környezettudatosság az, ami az elsődleges döntéshozóknál. Mert Oroszország is azt mondja, hogy oké, nem adom oda a gázt, de ugyanúgy elégetem.

- Igen.

- Az ugyanúgy megy az atmoszférát.

- Az atmoszférát.

- több 1000 köbméter per.

- Igen.

- Ez a környezeti tényezők ezek, és ez a nyár. Atyám, hogy így mi volt. Tehát, hogy az öntözőrendszerektől elkezdve, tehát, hogy mentél itt az Alföldön, és ez a szárazság, kész, kuka, semmi. Na de hogy remélhetőleg azért ez egy kicsit így észbe kaphatja az embereket, hogy azért nem kell 30 fokos lakásban lenni.

- Én örülök, hogy ilyen optimista vagy, de volt két évnyi covidunk, és szerinted utána mennyiben változott a dolog?

- Mert hogy ott visszakaptunk valamit.

- Ühüm.

- Tehát, hogy ott volt egy gyors recesszió, és visszakaptuk, hogy akkor lehet, akkor király. Most kapunk még egy pofont, hogy nem lehet, szedd össze magad, mert most azért ezen a pénztárcádon is fog múlni, mert a Covid alatt ez a része nem múlt. Minden más múlt, de ez a része nem múlt a pénztárcádon. Én nagyon remélem, hogy egyrészt vegyünk vissza ezekből a dolgokból, a másik meg az, hogy azért még ebben a háborús helyzetben is, nem tudom, a nagyapáink azért örültek volna, hogyha a háborús helyzet ilyen lett volna, hogy 23-ról tekerd le 20 fokra. Tehát, hogy ennyi. Meg az, hogy most technikailag eléggé el vagyunk látva egy csomó mindennel. Én szerintem, amiről mindenféleképpen beszélnünk kell a következő adásokban, és nekem is ez lesz az, ami leginkább érdekes lesz így Smart Home részről, hogy most tényleg mindenki próbálkozik. Annyira egyediek a házak, ezt már nagyon sokszor megbeszéltük, hogy azért mind a testre kell szabni ezeket az egészet. De egy alapító tinernek most ki kell alakulnia szerintem. És itt a smart home részleg, tehát a piaci szereplőknek most nagyon résen kell lennie, hiszen most felmerült egy csomó probléma, amivel eddig nem számoltunk.

- Például ez a hő.

- Igen.

- A fűtőérték.

- A fűtőérték.

- Igen. Tehát, hogy ez eddig nem volt. Szerintem a smart home piacon is most azért úgy mennek a lökdösődések, másrészről meg az embereknek egyre nagyobb. Hát nézd meg a mi adásainkat is egyre jobban. Most néztem pont reggel, hogy a H. Andrásnál a napelemes részekek bedurrant, bedurrant, hogy most mindenki napelem. A repedésekből jönnek elő olyan ismerőseim, akik eddig így technikailag tényleg nem bánta őket, de nem érdekelte őket. El voltak kötve a gáz, bedugta a dugajt, azt ment minden.

- Így van.

- Most meg. Na, figyelj, csak olyat akarok csinálni, hogy na, na,napelem, de hogy azt álltalak ki, meg hogy önadagoló fatüzelés, meg. Mondom, te hol hallottál? Láttam a neten. Láttam a neten. Úgyhogy most mindenki nagyon ráállt erre.

- Abszolút. Hát most nézegettem én is egyébként pont emiatt, hogy ugye az egyik, és egyébként a fatüzelésnél ugye a pellet tüzelés. Ugye azzal lehet a legpontosabban, legfinomabban szabályozni, önadagolós, satöbbi, tehát hogy azzal tényleg egy komfortfűtést lehet előhozni. Eddig csak ilyen úri huncutság volt általában, vagy olyan helyen alkalmazták, ahol tényleg nagyon finoman kellett és állandó hőmérsékletet kellett beállítani. És most ugye előjöttek pont ezek. Ugye, ha jól emlékszem, néhány adással ezelőtt te említetted az önadagolós megoldást, amit önmagának csinált a kolléga, és még akkor nem voltunk válságban. Tehát, hogy ezek alapból adják, és ugye megint az van, hogy van most egy nagyon nagy igény, és erre mindenki elkezd egyébként reagálni. Ezt onnan látom, hogy alapból ugye, ahogy beszéltük, hogy egy eddig a mérés csak ilyen úri huncutság volt, hogy jó a méret és csö. És július közepétől kezdve, ahogy említetted, okos dugalj, illetve vannak olyan, ezek áramváltós mérőknek nevezik, a lényege az, hogy ilyen kis bilincset raksz a vezetékre, nem kell a vezetéket megszakítani, és úgy is tudod nézni, hogy mennyi az az annyi, ami folyik az áram az adott vezetéken. És ezeknek az értékesítése a csillagos ég, tehát nagyon megugrott. Sőt, a radiátor szerepekkel kapcsolatban beszéltem a Aeotec-nek az egyik regionális vezetőjével. És ők persze, hogy nekik most egy új ilyen radiátor szerepük van, és hogy akkora az érdeklődés, hogy amúgy is chip hiány van, de hogy felkészültek rendesen belőle, de nem győzik ellátni a piacot ezzel az eszközzel. Egyszerűen őrült mennyiségben adnak el. Pont ezért, mert mindenki ezt keresi, tehát mind az áram, mind pedig a fűtési vezérlésnél, hogy hogyan lehet. És hát nyilván Magyarország ebből a szempontból kicsi, tehát az egész európai piac erre megy rá, és most azért mindenki érzi, hogy ez most nagyon fontos lesz, úgyhogy elmozdulnak ilyen irányba, és mindenki igyekszik ilyen megoldásokat találni. Ahogy említetted, árammérés viszonylag egyszerű, akár már elkezdhetjük egy okos dugaljjal is, és azt mondjuk, hogy akkor mérjünk valamit, de mit csinálunk a méréssel? Mert nagyon jó, hogy mérjük, de mit fogunk utána csinálni? Ez a nagy kérdés.

- Majd itt próbálunk ötleteket adni.

- Igen, igen. Meg hogy nekem is van ugye. Még tőled kaptam, okos dugaljam,  és én ezt nagyon sokszor nézegettem. Nézd meg, bedugtam a laptopomat, működik.

- De hogy most már azért itt a kilowattok azért nagyon-nagyon sokat fognak számítani hónap végén, hogy abszolút. Meg hozzáteszem, nem bántva a szolgáltatókat, tényleg nem bántva, de nyilván az, hogy itthon azért ez a szolgáltatási díj is egy csöppecskét megemelkedett. Hozzáteszem, nyilván jogosan, mert rengeteg.

- Tizen-huszon éve nem volt emelve.

- Igen, meg rengeteg. Többletmunkájuk van, mondtad azt, hogy már 5000, nem tudom, mi felett felrakják az okos mérőórát.

- Így van.

- Tehát, hogy technikailag is fejlődik az egész, de hát ez nyilván a lakosság ezt annyira nem szereti. De ettől függetlenül én azért nem biztos, hogy annyira bízok mindig abban a mérésben, amit ők kiraknak, merthogy emberek dolgoznak ott is, tehát nem gépek, emberek rakják. Most is augusztusban kijött a rengeteg olyan számla, ami hibás volt. Tehát azért most mindenki, én is eddig mit csináltam. Jól van, ott a számla, majd befizetem. Dobtam oldalra, majd ha megyek arra. Most meg egyből nyitom, oké, jó, akkor ez így rendben van, jó, oké. Szóval, hogy most szerintem mindenki erről. Úgyhogy erre kell. Én is szedek össze, most megyek többfelé vidékre, és gyűjtöm az információkat, hogy mi az, amivel megtalálnák, meg szerintem most így bedobhatjuk, nem? Hogy küldjenek az ért kérdését.

- Persze, nyugodtan. Tehát hogyha minden bárkiben felmerül kérdés, ötlet, hogy ő hogyan oldja meg, akkor nagyon szívesen vesszük, mert azt itt megosztjuk a közönséggel, a többiekkel is. Mert mi pont azért ahogy beszéltük, különböző helyzetekről beszélünk, mi sem élünk minden ilyen helyzetben. Igyekszünk azért összegyűjteni, hogy mik vannak. Úgyhogy mondjátok, mi is azért hozunk a piacról jó néhány példát, és akkor erről tudunk konkrétan beszélgetni akkor, hogy egy bizonyos háztípusnál, egy bizonyos lakástípusnál, egy bizonyos fűtéstípusnál hova érdemes fordítani a pénzt?

- Hát, hogy bújjatok össze, az lesz a legjobb otthon.

- Így van, nem kell a tévét se járatni, mert nagyon sokat fogyaszt. 

- Meg úgysem megy benne semmi.

- Az meg a másik. 

- A szokásos Apple, Google és Spotify irányból a Youtube musicon is meg fogtok találni, megtaláltok minket a podcast.hu-n, ott elvileg leiratozva is van egyébként.

- Így kezelhető a szövege a podcast-jeinknek. Ha ezen kívül szeretnétek akkor valamit üzenni nekünk, akkor az info@okosotthon.club címen tudtok elérni minket. A podcast hallgató alkalmazásban meg nagyon szívesen vesszük, hogyha küldök visszajelzést, akár megjegyzés, akár csillag, like, meg hasonlók keretében, social media platformjainkon is várunk benneteket, Facebookon, Install-n ott vagyunk. Harmadjára hamarosan szerintem Tictoc-on is, ezt majd még meglátjuk.

Köszi szépen, hogy velünk voltatok! Szép napot!

- Sziasztok!